Odiada por muchos, querida por otros tantos, la nueva edición de warhammer Fantasy RPG no ha dejado indiferente a nadie. Aquel cofre que viera la luz por 100 dólares (¿quien tiene cien dólares?), hace ya un tiempo, era un juego inviable de ser traducido en nuestro país, ya que su precio, con tanta carta, ficha y demás, se hubiese subido a un coste impagable.
Pero los Dioses del Caos son caprichosos (y muy listos) y decidieron sacar una edición fragmentada, que permitiese comprar los componentes de forma separada, es decir, dividieron los libros, los componentes (hasta los dados), y los vendieron por separado.
He aquí, que Edge, ha visto el momento perfecto para publicarlo en nuestras tierras, al ignorar el prohibitivo cofre de inicio, y vender los componentes por separado. Así quien sólo quiera el manual básico, no tendrá que comprar todos los componentes. El que no quiera ser el Master, podrá ignorar este libro, etc.
¿Qué que pienso yo?
Estaba seguro de que esto iba a pasar, y la verdad, estoy hiper-mega-super contento, y me lo voy a comprar todo, para que engañarnos.
Entre los productos que podremos encontrar, está:
-Guía del jugador: Donde encontramos lo necesario para jugar, crear los personajes, y demás, a un precio de 50 euros, y con 304 páginas, a color y tapa dura.
-Guía del Director de Juego: Básicamente, la información necesaria para dirigir las partidas, etc. 40 euros, 176 páginas, a todo color y tapa dura.
-El cofre del jugador, con todas las fichas, hojas de personaje a color y demás cartas de juego que permiten mejorar la experiencia de juego. A 40 euros la caja.
-El cofre del DJ, con las fichas necesarias para el Master, donde se han incluido un juego de 12 dados, y los componentes de la Guía del DJ. 30 euros.
La fecha de salida prevista, será septiembre, por lo que ya podemos empezar a ahorrar los 160 euros que... Espera... ¿Qué? ¿160 euros? Bien... este año no hay Navidades... Aun con todo, gran noticia para los amantes de Warhammer, sí señor.
A mi me parece muy bien, quien quiera sólo el libro, pues ahí está, quien quiera todo, pues eso, ahí está todo.
Editar: Me comentan los chicos de Edge, que lo de más páginas, se debe a que han incluido la explicación de habilidades y demás, que la edición original no incluye, para así, poder usarse sin las cartas, es decir, que se puede jugar sólo con el libro básico, por lo que el juego ya no sale tan caro. :)
PD: mañana entrevista a Edge ;)
¡Un abrazo a todos!
Vaya, mucho se va a tener que jugar para que el (brutal) gasto salga a cuenta.
ResponderEliminarAtractivo es, sin duda, pero con ese precio y en estos tiempos...
el gasto es una locura, pero para quien quiera todo, que no es necesario. a Saber:
ResponderEliminar-El jugador puede querer sólo el básico
-Los cofres, yo creo que no son indispensables, pero es algo que digo de oídas...
-El DJ, no tendría `porque comprar el cofre del jugador...
En fin, no se, yo pillaré todo, porque soy hiper fan de warhammer, pero...
Y de donde van a sacar tanta página????
ResponderEliminarLos libros que venían en la caja en inglés eran muy escuetos e iban directos al grano. Ahí estaba la gracia, se explica el funcionamiento general del juego y los símbolos porque las cartas contienen el "reglamento" como tal. A ver como les sale el invento...
En favor del juego he de decir que aún no he oido ha nadie que haya jugado este juego ponerlo mal. Todo lo contrario, los que sí lo han probado suelen contar maravillas de su sistema.
ResponderEliminarEl problema que tiene este juego, es que al tener tanta carta y token, puede parecer más un juego de mesa que de rol, y eso a los roleros no suele hacer gracia, más teniendo una edición anterior, que funcionaba muy bien.
ResponderEliminarMe quedo con mi "Vieja" version, no es que no me guste esta nueva (que seguro que me va a encantar), es que con el que tengo me es suficiente para jugar cualquier partida que se me ocurra de Fantasy, y lo mas importante, me ahorro un buen dinero, que soy muy completista y sé que como me compre uno voy a querer todos XDD
ResponderEliminarUn saludo.
Me parece una broma de mal gusto. 160 euros, nos hemos vuelto locos.
ResponderEliminarCoincido con los precios desorbitados, y mas teniendo tan buenísimo material de 1 y 2 edición (para mi la 2nda edición es sublime!).
ResponderEliminarY sobre tokens y extras, quizás algo innecesario, y mas teniendo substitutos mas baratos como el monster vault de Wotc por 21€ (bookdepository.)
Aun siendo fan, yo no caigo. Eso si, si lo probamos y nos encanta, a lo mejor con unos cuantos. Saludos!
160 euros es una tomadura de pelo.
ResponderEliminarYo ya creia que no lo iban a sacar en castellano y me lo compre en Ingles. He leido medio libro del master y esta bastante bien, pero aun me queda el otro medio, el de los clerigos y el de los magos. Seguramente de tenerlo en español los habria leido ya, tener qaeu leer tanto en ingles me da mas pereza.
¿Pero 160 euros? o.O
Ademas, los 3 libros que trae no son muy extendos, y entre los dos que van a sacar son casi 500 paginas... igual me equivoco, pero me parecen bastantes mas eu en ingles. ¿Sera para poer justificar esos 90 euros entre los dos libros?
Con esos precios me estan tocando las narices, la verdad. Y yo solo tendria qeu comprar los libros, que las otras dos cajas las usaria en ingles, por supuesto. No se, de momento estoy mas indignado que contento, ya veremos en un futuro.
Yo tengo todo lo que han sacado de la ed. anterior en castellano y algo de la inglesa y de la 1ª tambien, pero por este ya no paso. WHFJDR me parece un juego excelente con un mundo buenísimo, pero no pienso comprar ni el primero...160 €...lo flipan, vamos!
ResponderEliminarUn saludo.
A ver, paginas en ingles.
ResponderEliminarEl tomo de religion: 47 pag
El tomo de magia: 47 pag
El tomo de aventuras: 96
El tomo de reglas, el del master no lo tengo aqui, pero deben ser alrededor de 100, a ojo.
Eso son unas 300 paginas, aun falta bastante hasta las 480 que suman los dos en castellano. Muchas cosas se pueden meter en 180 paginas mas ¿que sera?
Por cierto, el juego es con dados especiales, no son imprescindibles, pero...
No si teneis toda la razón, el precio e suna locura de narices, pero... ¿Habéis pensado en lo que cuesta D&D de cuarta? u otros similares?
ResponderEliminarYo creo que con el del Jugador sobra, como en el caso de D&D, pero el que quiera más cosillas, tiene los otros.
De todas maneras siempre podemos pilllarnos los del jugador y Master en español, y los cofres en ingles.
Lo del número d epágibnas es curioso si. Alomejor meten alguna cosa de las expaniones que fueron sacando...
no se, a mi me parece una gran noticia, porque lo que representa, es decir, que Edge sigue apostando por el rol (si no no sacaría este juego ni de coña). pero es mucha pasta si...
En mi grupo tenemos el de segunda edición, peor la verdad, ni nos o hemos leído...
Un abrazo!
¡50€ el básico! Me parece muy caro por 300 páginas, sobre todo teniendo precedente como Canción de hielo y fuego o Cthulhutech...
ResponderEliminarYo me estaba planteando comprarlo, pero no pago 50€ por un libro de tan pocas páginas. Que el Aquelarre por ese precio tiene casi el doble.
Yo ya lo he dicho mil veces, me parece una edición sacacuartos, a pesar de que la calidad gráfica es impresionante.
ResponderEliminarEl problema es que el juego básico, sin fichitas ni dados ni complementos te sale por 90 euros, porque sin la guía y el manual del jugador no puedes juegar (sin los tokens puedes vivir). A mi me parece maravilloso que Edge lo traduzca, de hecho es lo que me animaría a comprarlo, pero desde luego me parece una edición demasiado cara, a pesar del esfuerzo que está haciendo Edge por sacarla (cuidado, que al menos estamos hablando de sacar rol en lugar de juegos de tablero, a pesar de lo que pueda llegar a parecernos un juego de tablero).
Elegir entre 90 € y 160 € me parece obsceno. Aquelarre son 50 eurazos y tienes un libraco de aupa y aún así no puedo permitírmelo. Mi última compra de rol me ha salido por 90 € (es decir, no es que no tenga ese dinero), pero por esa pasta he comprado todo lo que había de Dragon Age RPG, incluyendo la preventa del Dragon Age 2 y la preventa de los 3 libros de Advanced Fighting Fantasy. No sé 2 libros, o 7 libros (entre ellos 2 cajas) me parece bastante atractivo que esta locura.
Y lo siento, tengo todo lo que se publicó en castellano de la 1ª edición de Warhammer, todo lo que se publicó para la 2ª edición en castellano y, a falta de 3 libros (donde dos de ellos no me interesan y son los publicados por FFG), todo lo que se ha publicado en inglés. Vamos que voy servido de Warhammer sin caer en una nueva edición que para cuando me hiciese con ella seguro que me sorprenden con una mefítica 4ª edición.
Saludetes,
Bueno señores, Edge, me acaba d emandar una entrevista que les solkicite, y sinceeramente, me han dejado super contento, atentos a mañana porque se dejan ver cosas muuuuuuy interesantes...
ResponderEliminarMe sumo a los que les parece una salvaja el precio. Pero lo malo no es eso, lo malo es que es la tendencia que toman muchos de los juegos de rol: la del D&D 4ª.
ResponderEliminarBueno, pero si podemos coger sólo el manual del jugador para jugar, son "sólo" 50 euros. Otra cosa son juegos que parecen menos caros pero hay que sumar todo... como el Dragon Age, que si vas sumando caja a caja... Porque con la primera sólo no vale. O la nueva caja de Pathfinder, o la nueva del Señor de los anillos, o... en fin, ya sabeis...
ResponderEliminarBueno... siguen siendo 50 eurazos por algo que no es el juego completo... porque en el fondo sabes que el reglamento se hizo para funcionar bien con todas sus reglas y hay una cierta cantidad de ellas que vas a tener que ignorar.
ResponderEliminarA ver, esto es como todo, todo es adaptable, para eso son juegos de rol. Pero para tener que adaptarlo a mis necesidades no me gasto 50 euros ^^, sino que adapto directamente el Rolemaster y aquí paz y después gloria.
Eso sí, como la edición parece muy cuidada y tal, será una gran compra para coleccionistas y amantes del juego. Es como el magnífico volumen sobre la Herejía de Horus, es caro, pero es una pasada que bien vale su precio para el coleccionista.
Efectivamente. Yo creo que e sun gran producto, pero claro, es caro. En la entrevista esta que comento me han concedido, explican el tema de los precios, y no les falta razón, pero claro, es que es mucho dinero...
ResponderEliminarAun así, estoy convencido de que el juego venderá, porque es un gran producto, y por lo que me han contado muy buen juego de rol.
Un abrazo
Hombre, no seáis demagogos. ¿Que va a ser muy bonito? Seguro. ¿Que va a ser un juegazo? Igual sí, con esos precios nunca lo sabré. Pero decir que el 4ª cuesta lo mismo es mentir como perros, que la edición de Essentials sale por muchísimo menos hasta comprándote todas las gilipolleces que no hacen falta para nada; y no tengais la poca vergüenza de decir que el Pathfinder es caro, porque con el manual básico y el de monstruos tienes todo lo que necesitas.
ResponderEliminarNo admite discusión que 160 euros por un juego es una salvajada. Que sí, que te puedes comprar solo el manual del jugador, o solo el del master, o solo los dados, o solo unas fundas transparentes de a 1 euro para meter unas tarjetas que no tienes pero la triste realidad es que el juego son 160 eurazos por más que lo quieran disfrazar.
Y 160 euros, por lo menos para una economía como la mía es, sencilla y llanamente, prohibitivo. Ni siquiera tengo opción a no comprármelo porque no me guste el sistema o porque no me guste el mundo Warhammer, es que no me lo puedo comprar por lo mismo que no me puedo comprar un Mercedes Benz o un mayordomo filipino.
Velasco, no me entendiste, el Pathfinder es caro, compras las nuevas cajas que van a salir, donde solo te viene lo necesario para unos niveles, como la caja roja de D&D de 4, que es muy cara (30 euros.
ResponderEliminarEs igual con D&d de cuarta, que si que es caro. La caja roja o el manual, son 30 euros (un poco más, mas el de master, otros tantos, , por no hablar de los mil nauales de master y jugador añadidos. Unos 70 euros. si lo comparas con este, el warhammer son sól 90 (no cuento las cofres), por lo que la diferencia no es tan abrumadora.
Todo es caro, para que vamos a engañarnos, pero en este caso no creo que sea culpa de Edge, si no de Fantasy Fligth.
Y ojo, que a mi me parece mucho dinero, yo no lo he negado en ningún momento, y para mi tambien es prohibitivo jeje.
En algunos comentarios decis que con el del jugador solo vale. Es posible, pero no creo. Como minimo es altamente recomendable el del master.
ResponderEliminarTambien las cuentas la mayoria las haceis solo con los manuales y os olvidais de los dados especiales, por lo qeu teneis que incluir la caja con los dados. En lo referente a comprar la caja en ingles.
Ademas, personalmente veo una tonteria comprar esta edicion si no vas a utilizar los tokens, las fichas, las cartas... el juego esta pensado para usarlas aunqeu no sean imprescindibles. Par no utilizarlas, mejor juegas a otra edicion, que por lo qeu decis 2ª esta muy bien y no tiene estos accesorios.
Es decr, bajo mi punto de vista necesitas todo lo qeu van a sacar (por eso lo sacan XD) aunqeu digan que no es necesario y eso de que cada uno se compre lo suyo... Decidme de verdad quien lo haria... Si la mayoria compramos por coleccionismo y al final jugamos a 1/3 de lo que tenemos. Auqneu no lo veais ahora al final lo comprareis TODO aunque sea por partes.
y 160 euros.... en fin a ver que dicen en la entrevista, que tendremos mas datos (muy buena iniciativa Dungeon Master)
La clave está en lo que dice Cromjose: somos COMPLETISTAS. O coleccionistas, si preferís.
ResponderEliminarAl final el que se lo compra es el master, y se lo comprará todo.
D&D 4ª es del estilo, quizás menos escandaloso porque no lo hemos visto todo de golpe.
Da la sensación de que quieren aplicar la política mercantilista del wargame al juego de rol. La diferencia es que un rpg con el básico e imaginación ya tiro millas.
Es innecesario, caro y, en estos tiempos, obscenamente caro.
La verdad es que si, el Completismo hace mucho, y como dice Endakil, al final el que palma es el Master, en mi caso, en mi grupo de juego, excepto los dados que cada todos tienen, yo compro todo.
ResponderEliminarLordrommer, no te falta razón en el tema de que si vas a jugar a esta edición, acabarás comprando los tokens y tal, pero creo que, por lo que leí del manual en su día, el juago merece la pena más allá de esos cacharritos.
Aun así, repito, que soy de los que piensan es caro, peo tampoco hay que escandalizarse, si te parece caro y no lo compras, no pasa nada, que no se nos acaba el mundo. Yo quería el Herejía de Horus, porque adoro ese momento del juego, pero no podía pemritírmelo, para un juego de mesa, pero para el rol que se que esos 160 euros (comparémoslo con una consola), me van a dar infinitas horas de diversión.
REPITO: no lo justifico.Me parece mucho dinero, pero, sinceramente ¿Pensabais que valdría menos? Yo hace ya un año les pregunte si lo iban a sacar y me dijeron que lo veían imposible por el coste que alcanzaría, ahora lo sacan así, y yo me alegro. Con todo lo que trae, era de esperar viendo como se ponen estos hobbis de caros ultimamnte...
Un abrazo!
Hombre esta claro que a nadie le ponen una pistola en el pecho para que se compre algo del hobby, pero tambien es verdad que NOSOTROS somos el segmento de cliente al que va dirigido el juego, y a nosotros nos toca juzgarlo, y la sentencia esta clara:
ResponderEliminarMuy bonito, muy chulo, me gusta mucho, pero es caro.
No se mañana que dira el señor Edge en la entrevista, pero de seguro nada que me convenza de que el producto es muy caro y esta pensado e ideado para sacar dinero mas alla de la necesidad de dividirlo en dos, tres, o una docena de partes.
Estas cosas son las que estan haciendo que el mercado de segunda mano y sobre todo juegos viejunos (en los que como mucho necesitas un par de libros)vuelen de los estantes, por ejemplo:
http://cgi.ebay.es/Warhammer-Fantasia-juego-de-rol-Factoria-1-ed-/170643067238?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item27bb1e9166
Y son 60€ mas gastos que ya me parece caro, pero puedo jugar a lo mismo y con las mismas opciones que me vende Edge por 100€ menos, o esto:
http://cgi.ebay.es/JUEGO-DE-ROL-WARHAMMER-FANTASIA-NUEVO-PERFECTO-/320714957987?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item4aac19e4a3#ht_866wt_932
No se cuanto subira, pero de seguro menos de 60€, y estamos en lo de antes.
Cuanto mas pasa el tiempo, mas se revalorizan los antiguos juegos, ESO es lo que esta vendiendo el nuevo mercado del rol.
Un saludo.
Que conste que yo no tengo ni idea de estas cosas de precios y tal, yo sólo veo un juego que me gusta, y ya está. Estoy en paro y os juro que ahra mismo todo el dinero que tengo son 6 euros, no es coña, pero, leches, me gusta el juego, y me gusta la iniciativa. Pero sobre todo creo que las quejas del precio (que, ojo, comparto) no deberían ir hacia Edge, si no a la casa que hizo el juego Fantasy Fligth, que es quien marca el precio.
ResponderEliminarEn la entrevista dan una expliación, que a mi me parece razonable y, sin saber de estas cosas, lógica.
pero de verdad, creo que nos fijamos en lo que no es, m´s allá del precio, loq ue yo quería discutir es ¿No os parece un sintoma muy bueno que se atrevan con etse producto? Yo creo que quiere decir que el rol esta en un gran momento, y eso me encanta ;)
He leído lo que has puesto en rojo y me parece una buena noticia (me refiero a lo de las habilidades, aunque la entrevista también es una buena noticia). También estoy de acuerdo contigo en que el hecho de que se edite este juego es señal de salud en el sector.
ResponderEliminarPero sí que me pregunto una cosa: Si el Cthulhutech con 290 páginas, tapa dura y a color cuesta 35€, ¿por qué el warhammer con 300 cuesta 50€? Eso es lo que yo no entiendo.
Que si, que la iniciativa esta bien, ¿que es sintoma de que el rol esta teniendo una subida? pues si, claro, pero para mi no la estan enfocando bien, estan mal acostumbrandose y lo peor nos quieren mal acostumbrar, empezaron con los Wargames, luego con los Boardgames, luego con los Casualgames y JCNCs y ahora quieren hacer lo mismo con los juegos de rol, un buen material por aqui, una buena ilustracion por allí, una buena presentacion, un suplemento mas y ¡Voilá! esto no lo bajamos de 90€, pero esto es rol, el material extra lo tenemos que poner nosotros, directamente de la imaginacion y por extras mas folios y lapices, no necesito ni una ni dos cajitas de tokens ni nada aunque vengan envuelto en gloria bendita.
ResponderEliminarDungeon ¿como quieres que en la noticia no nos fijemos ni comentemos el tema del precio?, si es lo que mas llama la atencion, nos ponen la miel en los labios y luego nos dan una somanta palos con los precios, son ellos los que abandonaron el rol, no nosotros, son ellos los que lo quemaron a finales de los 90 no nosotros y como sigan así son ellos los que nuevamente lo van a quemar no nosotros, y me da igual si se llaman Fantasy Fligth, Edge o perico de los palotes, entre todos ellos lo estan haciendo mal.
es solo mi humilde opinion como aficionado.
Es un juego atractivo en cuanto a material fetichista. El 90% del disfrute lúdico de un rpg está en el master, en la historia y en la predisposición de los jugadores.
ResponderEliminarSi me lo regalan estaría encantado, si alguien quiere dirigirme una partida para ver como funciona lo agradeceré; pero ni me lo compraría ni recomendaría a nadie que se lo comprase.
Veo bueno para el rol que se haya reeditado Akelarre, porque quien quería iniciarse con él no tenía forma de adquirirlo.
Quien quería jugar a rol en el Viejo Mundo podía hacerlo, y esta edición no es una mejora de las reglas existentes (con sus numerosos seguidores), si no una forma de iniciar una nueva línea de productos innecesarios pasando por encima de las ediciones anteriores.
No se, desde el punto de vista comercial lo veo como una forma de aplicar las ideas de negocio del wargame de WH o de lo que iniciaron con los LCG.
Que saquen nuevos juegos siempre es buena señal. Siempre y cuando no se estrellen les salga mal la broma, que en ese caso puede ser incluso contraproducente.
ResponderEliminarWachinayn: pue slo d elos precios, supongo, que no lo se, está dado por la empresa a la que le compras el juego. No será lo mismo adquirir un juego d euna empresa más grande que de otra, pero ya digo, que es lo que yo supongo.
ResponderEliminarCromjose: la verdad es que tienes más razón que un santo, no te lo niego. Lo de los precios en el rol es absurdamente caro. Que es cierto que el resto de aficiones están subiendo también, pero en el caso del rol, son libros a color, por lo que la herida parece más sangrante si cabe... A mi me fastidia gastarme los 160 euros, pero tambien se que con ese material voya poder jugar muuuuuchas horas/días, eso si, tambien se, que con los 30 euros de la Marca, jugaré las mismas o mas.
En fin, al menos somos conscientes de ello, que ya e smucho XD
Lordrommer: no cre que se estrellen, piensa que por muy caro que sea, es un juego con muchos seguidores.
ResponderEliminarComo bien decis, es, por parte de fantasy fligth, una estrategia para crear una nueva gama de productos del que sacar dinero, lo mismopasa con la leyenda de los cnco anillos... Las nuevas ediciones tienden a ser para eso, la verdad.
Es demasiado caro lo mires como lo mires
ResponderEliminarTelita...vamos a ver, yo vaya por delante maese Dungeon Master que te apoyo, que si hay dinero, para gastarlo es, a ver si entre todos estos agoreros te van a desanimar.xDDDD.Pero no puedo por menos que sumarme a su corriente, es un pastizal de impresión...veinte mil pesetas por dos libros, y dos cajas con fichas, dados y cartas...que tienes razón, si consigues que los jugadores se impliquen y compren su parte, el desembolso unitario es menor. Así que ya nos contarás!
ResponderEliminarJeje No Midas, si ya te lo cuento ahora, lo voy a pagar todo yo Xd.
ResponderEliminarPero repito, que opino lo mismo, es una burrada de dinero, pero, amo este juego... Dios estoy pilldo òr el sistema Xd
La cuestión es, ¿no será contraproducente para nosotros? ¿Queremos mandar a las editoriales el mensaje de que este es el tipo de juegos que queremos?
ResponderEliminarEstá muy bien que apoyemos proyectos que lo merecen, como Aventuras en la Marca del Este, pero debemos ser conscientes de qué entenderán si compramos una novedad que solo es una excusa para crear una línea de productos que "no necesitamos".
Por cierto, me quito el sobrero ante este cortés debate. Vengo de pasar muchos años con wargames y por menos de lo que se ha comentado aquí los fanboys de GW ya estarían afilando las hachas de guerra XD
Eso es cierto Endakil, pero mira Canción de hielo y Fuego o CthulhuTech, valían poco, y se suponen que vendieron bien, peor no han marcado escuela, así que... De todas maneras creo que en este caso, el precio por parte de Edge no s epodía rebajar mucho, que son muchas cosillas y tal.
ResponderEliminarY lo del debate, toda la razón, yo con warhammer he visto cada discusión que... madre mía.
Así da gusto ;)
Pon los JdR de Canción de Hielo y Fuego y el de CthulhuTech al mismo nivel que Ciudadelas o Condotiere. Cuando aparecen se venden con fuerza y luego se mantienen con una salida menor, pero ahí están.
ResponderEliminarEsta idea de Warhammer RPG es más similar a sus LCG. Que sí, puedes jugar con la caja básica, pero... ^^
A mí la edición del juego en inglés me encanta pero es un juego muy caro, andar discutiendo eso no tiene mucho sentido (y veo difícil jugar cómodamente sin la caja completa).
ResponderEliminarLa cuestión es si ese producto tendrá mercado. Hay juegos geniales tirados de precio, no veo que haya ningún problema porque haya otra línea de juegos más cara (aunque yo pueda permitírmelo a duras penas). Por el ritmo que sacan cosas en inglés no les debe estar yendo mal, veremos que pasa con la edición en castellano.